Search Members Help

» Welcome Guest
[ Log In :: Register ]

 

[ Track this topic :: Email this topic :: Print this topic ]

reply to topic new topic new poll
Topic: προταση για την κατηγορια TRUE STREET< Next Oldest | Next Newest >
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 24 2010,10:42 QUOTE

:) γεια σας.

Νομίζω οτι η κατηγορία true street, έτσι όπως υφισταται δεν εξυπηρετεί τον σκοπό της.

Απο την αλλη το RWYB δεν δινει κανενα σοβαρο κίνητρο για να αγωνιστείς...

Προτείνω συγγώνευση των δυο κατηγοριων σε μια νεα με τους εξης κανονισμούς:


Γενικος κανονισμος: Επιτρεπονται αυτοκίνητα χωρις μετατροπες σε πλαίσιο και μεταδοση, με κινητήρα που τοποθετείται στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο απο την ίδια εταιρεία και σε ευρεία παραγωγή (Δηλαδή πχ. όχι κολτ με κινητήρα απο εβο, η ΑΧ με κινητηρα 16βάλβιδο), με λαστιχα δρόμου (πχ. ελαχιστος αριθμός αυλακώσεων ανα τετραγωνικό δεκατο, όχι πιρελι cup, κλπ) και με οποιαδηπωτε μετατροπη σε κινητήρα.

Υποκατηγοριες True street Α1, Α2, (τα ίδα με την κατηγορία Β αλλα με τους περιορισμους του γεν. κανονισμου)

Υποκατηγοριες True street Β1, Β2, (τα ίδα με την κατηγορία Β αλλα με τους περιορισμους του γεν. κανονισμου)

Ειδικά θέματα:

1. Ανα υποκατηγορίες θεσπίζεται χρόνος πρόκρισης ο οποίος θα μετριεται σε δοκιμαστικα προηγούμενη του αγωνα ημερομηνία.

2. στην περιπτωση που αγωνιζόμενος της True street κάνει στον αγωνα χρόνο κάτω απο μια τιμή ανα υποκατηγορία, απο τον επόμενο αγωνα θα υποχρεουται να συμμετάσχει στην κατηγορία Β και σύμφωνα με τους κανονισμούς αυτής.

3. Οι χρόνοι πρόκρισης στην True street και οι κατωτατοι χρόνοι ανα υποκατηγορία θα υπολογιστουν πιλοτικά και σύμφωνα με τις συμμετοχες και τον ανταγωνισμό..

4. Για να αποφευχθεί ο ανταγωνισμός της Β, εννοείται πως τα έπαθλα θα είναι πολύ μικρότερα απο αυτήν.

Παρακαλώ τους διοργανωτες να εξετάσουν σοβαρα την προταση αυτή και παρακαλώ τους αγωνιζόμενους να κάνουν τις παρατηρήσεις τους, έτσι να προκύψει μια κατηγορία που θα τροφοδοτεί συνεχώς τις κατηγορίες Β και Α...


--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
docmar Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 703
Joined: Feb. 2006
Posted: July 24 2010,16:01 QUOTE

Ερωτηση.
Ποιο ειναι το κινητρο που περιμενεις να δεις ετσι ωστε να αξιζει για εσενα να συμμετεχεις σε rwyb.???

Τι εννοεις οταν γραφεις συγχωνευση κατηγοριων,.....μια true street κατηγορια υπαρχει. :verysad:


--------------

650+whp...last year

FIRST IN GREECE HIGH BOOST RX7-FD ROAD CAR
MOST POWERFUL RX7FD IN GREECE ON PUMP GAS, ROAD CAR
TUNED BY DOCMAR.-
http://www.youtube.com/watch?v=lDOqSnkZQQ0
http://www.youtube.com/watch?v=1zEp19MZwEw
http://www.youtube.com/watch?v=HGE628fYnag
Back to top
Profile PM 
UnoMakis Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 283
Joined: Dec. 2007
Posted: July 24 2010,16:11 QUOTE

μαλον τα rwyb τα θεωρει ''κατηγορια''.

παντος το να φτιαξεις ''δικαιους'' κανονισμους ειναι κατι πολυ δυσκολο ωστε να μεινουν ολοι οικανοποιημενοι.
μην ξεχναμε οτι ειμαστε στην ελλαδα που οι συμετοχες ειναι περιορισμενες.


--------------
Παπαγιαννάτος Μάκης Fiat Uno Turbo 1.4  
12,[email protected],55 RWYB

H Προσωπική μου Σελίδα και τα Στατιστικά μου.
Video: Νέα Μάκρη
Back to top
Profile PM WEB MSN 
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 24 2010,20:11 QUOTE

Quote (docmar @ July 24 2010,15:01)
Ερωτηση.
Ποιο ειναι το κινητρο που περιμενεις να δεις ετσι ωστε να αξιζει για εσενα να συμμετεχεις σε rwyb.???

Τι εννοεις οταν γραφεις συγχωνευση κατηγοριων,.....μια true street κατηγορια υπαρχει. :verysad:

καποιο πιο σοβαρο χρηματικο επαθλο.

Καλως η κακως την πλακα του την κάνει στο δρομο καποιος...

Εκεινο που λειπει απο τον δρομο εκτος απο την ασφαλεια είναι ο κριτης της κοντρας και τα έπαθλα (επαθλο εννοω και ενα απλο κυπελο ακόμα με το όνομα του νικητη επάνω, δεν χρειάζεται να έχουμε  πολλα χρηματα. Αν και αν γινει οπως το λέω οι συμμετοχες θα είναι παρα πολλές και έτσι μπορούν να αυξηθούν και τα έπαθλα και στις άλλες κατηγορίες..

Συγχωνευση εννοω true street kai rwyb...


Edited by alexturbo on July 24 2010,20:12

--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
REVENCE Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 559
Joined: Dec. 2006
Posted: July 24 2010,21:09 QUOTE

Quote (alexturbo @ July 24 2010,19:11)
Συγχωνευση εννοω true street kai rwyb...

δεν ξέρω αν έχεις καταλάβει άλλα είναι το ίδιο πράγμα με την μόνη διαφορά το φράγμα των 12.5 δευτερολέπτων.από εκεί και πέρα αν έχεις αμάξι ικανό για παρακάτω μπορεί να το παλέψεις στην αντίστοιχη κατηγορία σου.επίσης μιλάμε για πανελλήνιο πρωτάθλημα dragster...και εγώ πάω και στρίβω διόνυσο,σούνιο και μερικές άλλες διαδρομές αλλά δεν είπα στην ΕΛΠΑ να τις κάνει ειδικές διαδρομές και να μπορώ να συμμετάσχω με το αμάξι όπως είναι τώρα.που θέλω να καταλύξω λοιπόν,το κάθε πρωτάθλημα στον μηχανοκίνητο αθλητισμό έχει τους κανονισμούς του και σίγουρα αυτοί που τους έβγαλαν είναι πολύ πιο ώριμοι από εμάς.δικαίωμά σου είναι αν θα συμμετάσχεις κάπου,αν πάλι θέλεις να κάνεις έναν αγώνα να δεις πως είναι η όλη φάση τότε η true street είναι πολύ καλή αρχή εκτός αν θες "κούπα" που τότε πρέπει να πληρώσεις....

--------------
Drag 'n Track F7Powered Clio Williams-Νext project 4WD
Back to top
Profile PM 
Dragonfly Offline





Group: Members
Posts: 15
Joined: Feb. 2010
Posted: July 24 2010,21:13 QUOTE

Quote (alexturbo @ July 24 2010,19:11)
Συγχωνευση εννοω true street kai rwyb...

Μα πως μπορει να γινει αυτο? Το ενα ειναι ενας ανεξαρτητος θεσμος αθλοπαιδειας, και το αλλο κατηγορια σε αγωνες, πρωταθληματικους ή μη, αυτο-μοτο. Πιστευω οτι δεν πρεπει για μενα, καθαρα προσωπικη αποψη, να αλλαξει κατι τραγικο στην ΤS, ισως να κατεβαινε λιγο το οριο. Απ'την αλλη λες οτι θες πιο σοβαρο χρηματικο επαθλο και μετα οτι σου αρκει απλο κυπελλακι... Δεν ξερω, πιστευω οτι θα μπορουσες πιο ευκολα να προσαρμοσεις το αυτοκινητο σου κ τις επιθυμιες σου κ αναλογα ποιος θεσμος σου ταιριαζει να συμμετασxεις. Γενικοτερα δεν συμφωνω με την προταση σου, δεν θα ηθελα εν ετη 2010 σε Ελληνικο αγωνα dragster να δω πολυ περισσοτερες συμμετοτοχες TS, παλι καθαρα προσωπικη αποψη, real drag stuff must go the show ON.


--------------
Back to top
Profile PM 
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 24 2010,23:51 QUOTE

Δηλαδη απ' οτι καταλαβα είστε ικανοποιημενοι με το πως λειτουργεί η TRUE STREET?

Όλοι μαζι σε ένα τσουβαλι, τετρακίνητοι, πισωκίνητοι, τουρμπο, νιτρο ή ολα μαζι?

Και αν κανεις κατω απο 13.5 να ακυρώνεσαι?

Οι κανονισμοι πρεπει να προσαρμόζονται έτσι ωστε να προσελκύουν αγωνιζόμενους και όχι να συντηρούν τα ιδια και τα ίδια.

H TRUE TREET έπρεπε να αποτελεί κατηγορία όπως είναι οι ακαδημίες για τα επαγγελματικά αθλητικά σωματεία.. Να προσφερει ευκαιρία σε πολλούς να αγωνιστούν και όσοι διακρίνονται θα συνεχίζουν στις ανώτερες κατηγορίες. Για να μην βλέπουμε συνεχεια τους ίδιους και τους ίδιους στις πρώτες θέσεις...

Έστω  για παραδειγμα εγω που είμαι χομπίστας, θέλω να φτιάξω ένα 205 1900 16βάλβιδο τουρμπο με σετ απ για 500+, το οποίο για να γίνει θέλει περιπου 6000 και είναι λογικό κόστος. Πού να κατέβω να αγωνιστώ? Στο rwyb, η στην TRUE STREET όπως είναι τώρα με αντίπαλους τετρακίνητα  V8 (παραδειγμα λεω τώρα)?


--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
REVENCE Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 559
Joined: Dec. 2006
Posted: July 25 2010,00:03 QUOTE

φίλε διάβασε καλύτερα,12.5 είναι ο χρόνος "φράγμα" και ένα αμάξι σαν και αυτό που λες να φτιάξεις τον έχει έυκολα.άμα το μάθεις να κάνεις σταθερά περάσματα εκεί πέρα τότε είσαι μονίμως στο βάθρο της συγκεκριμένης κατηγορίας.

--------------
Drag 'n Track F7Powered Clio Williams-Νext project 4WD
Back to top
Profile PM 
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 25 2010,12:34 QUOTE

Quote (REVENCE @ July 24 2010,23:03)
φίλε διάβασε καλύτερα,12.5 είναι ο χρόνος "φράγμα" και ένα αμάξι σαν και αυτό που λες να φτιάξεις τον έχει έυκολα.άμα το μάθεις να κάνεις σταθερά περάσματα εκεί πέρα τότε είσαι μονίμως στο βάθρο της συγκεκριμένης κατηγορίας.

ναι συγνωμη είχα κανει λάθος 12.5 είναι.

και παλι όμως επι της ουσίας δεν νομίζω οτι ζηταω κατι παραλογο.

Κατηγοριοποίηση της SUPER STREET για να μην τρεχουν όλα σε ένα τσουβαλι και να τονωθεί λίγο ο ανταγωνισμός..

Να τρεξω με αυτο το αμάξι που προανεφερα σε ανταγωνισμό με τετρακινητα με τουρμπο και νίτρο μαζί? Ποιός ο λόγος?

Και δηλαδη πως θα το κάνουμε? Θα φτιαξω το αμάξι και μετα θα ρίξω πιεση για να μην ξεπερασω το 12.5? Ή θα εκπαιδευτώ να αφήνω το γκάζι πάνω στο περασμα? Δεν νομίζω να εξυπηρετει τον θεσμό του πρωταθλήματος ντραγκστερ μια κατηγορία στην οποία "ο πιο κοντά στο 12.5 κερδίζει"

Δεν νομίζω επισις οτι τα επιχειρηματα σας με έπεισαν για την ορθότητα των κανονισμών της SUPER STREET.

Ενω έτσι όπως το λεω πιστευω για τους λόγους που εξήγησα οτι ο θεσμός του ελληνικού dragster θα τονωθεί.

Οι χρόνοι προκρισης θα αποτρεπουν όλους τους "ασχετους" για συμμετοχή ενω οι χρόνοι ακύρωσης ανα κατηγορία θα δίνουν κίνητρο στους "γνωστες" να κατεβουν στην Β.

Αν πχ δω οτι το αμάξι που προανεφερα με λαστιχα δρόμου κανει κοντα στο 12 γιατι όχι να συμμετασχω και στην ΒΤ1. Το ίδιο πιστευω θα κάνουν και πολλοί άλλοι που επιθυμούν να αγωνιστούν.

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας και περιμενω να ακούσω και άλλες απόψεις επι του θέματος.


--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
Nicolas Offline
Ntoing!!!




Group: Club Members
Posts: 8920
Joined: June 2003
Posted: July 25 2010,14:47 QUOTE

Gia mena tha eprepe na fugei hTrue Street kai na mpei to diloto. Einai polla ta amaxia pou trexoun apo 13 kai pano. Opos kai na exei pros to paron h True street einai mia katigoria pou mporei na mpei o kathenas. Sta upoloipa sumfono me ton Revence. Einai protathlimatikos agonas kai den simenei oti o kathenas pou eftiakse ena amaxi mporei na paei gia na kavlantisei. To provlima auto gia tous xompustes linete mono me RWYB opou pas kaneis kontres me opoion theleis h apla vlepeis to xrono sou pou einai kai to zitoumeno...

--------------
Κοντρα νανε και οτι νανε
Back to top
Profile PM 
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 25 2010,18:32 QUOTE

Το χρονο μου τον βλεπω και μόνος μου..

Αλλα απ΄ότι βλεπω σας αρεσει αυτη η εικόνα της TRUE STREET και γενικά στους αγώνες dragster...

Μαλλον σας αρεσει που εχουμε και δυο λέσχες στην ελλάδα, με τα μυαλά που κουβαλάτε ορισμένοι...

Εγω έκανα μια πρόταση που μάλλον θα δουλέψει...

Τωρα αν θελετε την εφαρμόζετε..

Παντως ετσι όπως είναι οι κανόνες δεν νομίζω να κατεβω σε κανέναν άγωνα..

Ξερω οτι καποια στιγμη θα γινει ο κανονισμός για την True street, παρεμφερής με την πρόταση μου...

Ευχαριστώ για την προσοχή σας και πάλι...


--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
docmar Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 703
Joined: Feb. 2006
Posted: July 25 2010,19:12 QUOTE

Μην τρεχεις φιλε.
Τα dragster δεν ειναι σοβαρα στην Ελλαδα.

Επισης δεν εχουν το παραμικρο χρηματικο επαθλο.

Αν τρεξεις σου συμπεριφερονται σαν σκουπιδι.

Δεν φτανει το να γινει μια κατηγορια οπως την θελεις εσυ, για να διορθωθουν τα πραγματα.....


--------------

650+whp...last year

FIRST IN GREECE HIGH BOOST RX7-FD ROAD CAR
MOST POWERFUL RX7FD IN GREECE ON PUMP GAS, ROAD CAR
TUNED BY DOCMAR.-
http://www.youtube.com/watch?v=lDOqSnkZQQ0
http://www.youtube.com/watch?v=1zEp19MZwEw
http://www.youtube.com/watch?v=HGE628fYnag
Back to top
Profile PM 
barbaris Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 83
Joined: April 2007
Posted: July 26 2010,22:59 QUOTE

Quote (docmar @ July 25 2010,18:12)
Μην τρεχεις φιλε.
Τα dragster δεν ειναι σοβαρα στην Ελλαδα.

Επισης δεν εχουν το παραμικρο χρηματικο επαθλο.

Αν τρεξεις σου συμπεριφερονται σαν σκουπιδι.

Δεν φτανει το να γινει μια κατηγορια οπως την θελεις εσυ, για να διορθωθουν τα πραγματα.....

συμφωνω μαζι σου!!! ο φιλο σος πρεπει να ειναι καινουργιος στο θεμα "ελληνικο dragster"..... μας ειχε βγει η γλωσα να προσπαθουμε να μην οι κατηγοριες σε ενα λογικο πλαισιο ωστε να ερχονται νεοι στον χωρο. μονο 26αρια M.H. δεν εχουμε δει ακομα στη ΒΤ2!!!!! η ΒΤ1 τα εχει πολυ καιρο... μεχρι και σασμαν με αεροβαλβιδες ειδαμε στη ΒΤ2...... τι να λεμε τωρα για την true street.....

--------------
Δημήτρης Μπαρμπαρής

H Προσωπική μου Σελίδα και τα Στατιστικά μου.
Back to top
Profile PM 
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 27 2010,14:47 QUOTE

Quote (barbaris @ July 26 2010,21:59)
Quote (docmar @ July 25 2010,18:12)
Μην τρεχεις φιλε.
Τα dragster δεν ειναι σοβαρα στην Ελλαδα.

Επισης δεν εχουν το παραμικρο χρηματικο επαθλο.

Αν τρεξεις σου συμπεριφερονται σαν σκουπιδι.

Δεν φτανει το να γινει μια κατηγορια οπως την θελεις εσυ, για να διορθωθουν τα πραγματα.....

συμφωνω μαζι σου!!! ο φιλο σος πρεπει να ειναι καινουργιος στο θεμα "ελληνικο dragster"..... μας ειχε βγει η γλωσα να προσπαθουμε να μην οι κατηγοριες σε ενα λογικο πλαισιο ωστε να ερχονται νεοι στον χωρο. μονο 26αρια M.H. δεν εχουμε δει ακομα στη ΒΤ2!!!!! η ΒΤ1 τα εχει πολυ καιρο... μεχρι και σασμαν με αεροβαλβιδες ειδαμε στη ΒΤ2...... τι να λεμε τωρα για την true street.....

Πραγματι, τωρα διαβασα τους κανονισμούς γιατι ελεγα να κατεβάσω ένα 205 1900 ή κατι τετοιο...

Χαιρομαι που υπάρχουν πολλοι τελικά που βλεπουν πως έχει πραγματικά η κατάσταση...

Απλα πιστευω οτι σιγα-σιγα και με το πες-πες κάτι θα γίνει....

Εφοσον δεν υπαρχουν και επαθλα, μπορει να μην κατεβει και κανένας δηλαδη... Αυτο δε θα μπορουσε ίσως να αλλάξει καποια πράγματα?


--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
administrator Offline





Group: Super Administrators
Posts: 10427
Joined: Nov. 2001
Posted: July 28 2010,11:59 QUOTE

Το θέμα Ελληνικό Dragster χρειάζεται πολύ δουλειά. Κάποια απαραίτητα πράγματα είναι τα ακόλουθα:

1. Σοβαρή Ομοσπονδία.
2. Συνάντηση των λεσχών μεταξύ τους, συννενόηση, αλληλουποστήριξη και κοινά πλάνα, κοινές προσπάθειες.
3. Εκπαίδευση και ενημέρωση των αγωνιζομένων σχετικά με αγωνιστικά θέματα αλλά και θέματα συμπεριφοράς.

Κανένα από τα παραπάνω δεν φαίνεται, τουλάχιστον σήμερα, να έχει σοβαρές ελπίδες να συμβεί.


--------------
Ηλίας Βαθειάς
H Προσωπική μου Σελίδα και τα Στατιστικά μου

> Talking dragster since Oct 2001!
> Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience (Dilbert).
> Το πρόβλημα αυτού του κόσμου είναι πως οι ανόητοι και οι φανατικοί νιώθουν πάντα σίγουροι για τον εαυτό τους, ενώ οι σοφοί είναι πάντα γεμάτοι αμφιβολίες (Bertrant Russell).
> Η δημοσίευση είναι η ψυχή της δικαιοσύνης (Ι.Ι. Μάγερ).

Back to top
Profile PM 
Dragonfly Offline





Group: Members
Posts: 15
Joined: Feb. 2010
Posted: July 28 2010,22:55 QUOTE

Παίδες μια ερώτηση...Με το Πολύκαστρο τώρα τι γίνεται ; Και με τον αναβληθέντα αγώνα και με τον προγραμματισμένο στις 2-3/ 10 αν θυμαμαι καλα.

--------------
Back to top
Profile PM 
buk Offline





Group: Awaiting Authorisation
Posts: 21
Joined: Dec. 2006
Posted: July 29 2010,02:48 QUOTE

Φίλε alex turbo τι αμάξι έχεις....???

--------------
"Τήν ελευθερίαν ελοίμην ανθ'ών έχω καί άλλων πολλών."[Ξενοφων]
Back to top
Profile PM 
administrator Offline





Group: Super Administrators
Posts: 10427
Joined: Nov. 2001
Posted: July 29 2010,09:43 QUOTE

Quote (Dragonfly @ July 28 2010,21:55)
Παίδες μια ερώτηση...Με το Πολύκαστρο τώρα τι γίνεται ; Και με τον αναβληθέντα αγώνα και με τον προγραμματισμένο στις 2-3/ 10 αν θυμαμαι καλα.

Ο επόμενος αγώνας στο Πολύκαστρο, ισχύει κανονικά.

--------------
Ηλίας Βαθειάς
H Προσωπική μου Σελίδα και τα Στατιστικά μου

> Talking dragster since Oct 2001!
> Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience (Dilbert).
> Το πρόβλημα αυτού του κόσμου είναι πως οι ανόητοι και οι φανατικοί νιώθουν πάντα σίγουροι για τον εαυτό τους, ενώ οι σοφοί είναι πάντα γεμάτοι αμφιβολίες (Bertrant Russell).
> Η δημοσίευση είναι η ψυχή της δικαιοσύνης (Ι.Ι. Μάγερ).

Back to top
Profile PM 
alexturbo Offline





Group: Members
Posts: 9
Joined: July 2010
Posted: July 31 2010,11:06 QUOTE

Quote (buk @ July 29 2010,01:48)
Φίλε alex turbo τι αμάξι έχεις....???

Τωρα ενα φιεστακι 2004 1600 με ΤD04HL, πολλαπλή εισαγωγης και εξαγωγής δικιά μου και εκκεντρα 270 μοιρες και 8.5 βύθισμα περιπου (μαμα 240 και 6).. Περιμενω να σπασει για να του βαλω και κανενα καλύτερο πιστόνι...

έχω και ένα παλιο 205 1100 στην ακρη που δεν ξερω ακόμα τι να το κάνω..  :D


--------------
μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν
Back to top
Profile PM 
basilis{vtr} Offline





Group: Members
Posts: 371
Joined: April 2004
Posted: Aug. 02 2010,19:29 QUOTE

Quote (Nicolas @ July 25 2010,13:47)
Gia mena tha eprepe na fugei hTrue Street kai na mpei to diloto. Einai polla ta amaxia pou trexoun apo 13 kai pano. Opos kai na exei pros to paron h True street einai mia katigoria pou mporei na mpei o kathenas. Sta upoloipa sumfono me ton Revence. Einai protathlimatikos agonas kai den simenei oti o kathenas pou eftiakse ena amaxi mporei na paei gia na kavlantisei. To provlima auto gia tous xompustes linete mono me RWYB opou pas kaneis kontres me opoion theleis h apla vlepeis to xrono sou pou einai kai to zitoumeno...

+10000000000000
Back to top
Profile PM 
19 replies since July 24 2010,10:42 < Next Oldest | Next Newest >

[ Track this topic :: Email this topic :: Print this topic ]

 
reply to topic new topic new poll
Quick Reply: προταση για την κατηγορια TRUE STREET

Do you wish to enable your signature for this post?
Do you wish to enable emoticons for this post?
Track this topic
View All Emoticons
View iB Code



[ Βασικοί Όροι Χρήσης των Forums μας - Terms Of Use ]