Search Members Help

» Welcome Guest
[ Log In :: Register ]

 

[ Track this topic :: Email this topic :: Print this topic ]

reply to topic new topic new poll
Topic: Περί Πανελληνίων και Αλλων Ρεκόρ< Next Oldest | Next Newest >
administrator Offline





Group: Super Administrators
Posts: 10427
Joined: Nov. 2001
Posted: Mar. 25 2009,03:29 QUOTE

Τις δύο τελευταίες ημέρες έχουν επικοινωνήσει μαζί μου πολλοί φίλοι από το χώρο του dragster και μου έχουν μεταφέρει τις απόψεις άλλων ανθρώπων για αλλαγές στα πανελλήνια ρεκόρ, στο αν θα μετράνε, από ποιους θα αναγνωρίζονται κ.ο.κ.

Τονίζω ότι δεν έχω προσωπική άποψη στο τι έχει ειπωθεί, θέλω όμως να κάνω μια αρχική τοποθέτηση και φυσικά να ακούσω και τις δικές σας απόψεις. Αν κάτι από αυτά που μου έχουν μεταφέρει είναι λάθος, σας ζητώ συγνώμη εξ' αρχής, όμως ο σκοπός μου είναι να καταθέσω άποψη για το καλό του χώρου και όχι να κρίνω άλλους. Αυτούς ας τους κρίνουν οι αγωνιζόμενοι και οι φίλαθλοι, άλλωστε όλοι κρινόμαστε για τις πράξεις και τις προθέσεις μας.

1. Τα Πανελλήνια Ρεκόρ ισχύουν, άσχετα ποιος τα κρατά ή όχι, άσχετα ποιος τα αναγνωρίζει ή όχι.
α. Για παράδειγμα, η ΕΛΠΑ μέχρι σήμερα δεν είχε δημοσιεύσει πουθενά τα πανελλήνια ρεκόρ στο site της. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν γίνονταν.
β. Εμείς με πολύ κόπο κρατάμε τα Πανελλήνια Ρεκόρ από το 2002 έως σήμερα (με εξαίρεση την τελευταία χρονιά που υπήρξαν πολλές αλλαγές στις κατηγορίες και τα οποία θα ενημερώσουμε τώρα). Δεν κρατήσαμε βέβαια μόνο τα πανελλήνια αλλά και την εξέλιξή τους. Άλλωστε εμείς πρώτοι ξεκινήσαμε και κρατήσαμε τα ρεκόρ ταχύτητας εξόδου στα 400 μέτρα. Και να μην είχαμε ασχοληθεί εμείς, τα πανελλήνια υπήρχαν και γίνονταν.
γ. Επίσης τα πανελλήνια τα κρατάνε και οι χρονομέτρες της ΛΕΝΟΘ και νυν ΛΕΝΟΕ.
δ. Το αν θέλει να τα αναγνωρίσει η ΕΛΠΑ ή οποιοσδήποτε άλλος φορέας, δεν σημαίνει κάτι και θα σας φέρω ένα αντεπιχείρημα: Αν κάνει πρωτάθλημα dragster η ΑΜΟΤΟΕ ή κάποια άλλη ομοσπονδία, η ΕΛΠΑ είναι σε θέση να αναγνωρίσει ή όχι τα πανελλήνια ρεκόρ αγώνων άλλου φορέα; Γι' αυτό πιστεύω ότι:

2. Τα πανελλήνια ρεκόρ γίνονται από αγωνιζόμενους, ανήκουν σε αυτούς και το άθλημα, και αποτελούν μέρος της παλιάς και σύγχρονης ιστορίας του αθλήματος.
Το dragster δεν ανήκει σε κανέναν, και φυσικά δεν ανήκει στην ΕΛΠΑ. Η ΕΛΠΑ και η ΠΟΜ σήμερα, είναι φορείς που διοργανώνουν αγώνες και πρωταθλήματα, αύριο μπορεί να είναι κάποιοι άλλοι, δεν τους ανήκει όμως ούτε το άθλημα ούτε τα προσωπικά ή κατηγορίας ρεκόρ.
Τα ρεκόρ γίνονται έτσι κι αλλιώς και απλά καταγράφονται συστηματικά και με επιστημονικό και τεκμηριωμένο τρόπο - όπως προσπαθούμε να κάνουμε εμείς - ή δεν καταγράφονται.

3. Για να μετρήσουν τα ρεκόρ πρέπει να επαναληφθεί παραπλήσια η επίδοση στον ίδιο αγώνα.
Αυτό είναι σωστό και γνωστό εδώ και πολλά χρόνια. Διαφορετικά κρατούνται τα ρεκόρ στο εξωτερικό και διαφορετικά εδώ. Ακόμα και στην Ελλάδα όμως, κάποιες επιδόσεις που γίνονταν από αγωνιζόμενο μια φορά και ποτέ ξανά, τελικά διαγραφότουσαν από τα πανελλήνια. Και εδώ δηλαδή μετρούσε η κοινή λογική στις αποφάσεις μας.

Γιατί πρέπει να επαναλαμβάνονται παραπλήσιες επιδόσεις; Μα για να αποκλείεται το ενδεχόμενο της λάθους χρονομέτρησης.

Φτάνει αυτό; Όχι φυσικά, πρέπει οι μετρήσεις να γίνονται με σωστά χρονόμετρα και σωστή χρονομέτρηση, να έχουν τοποθετηθεί σωστά, τα οχήματα να είναι στις προδιαγραφές της κατηγορίας που αγωνίζονται κ.λ.π.

Σκεφτείτε απλά ότι υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν γίνει πανελλήνια ρεκόρ με οχήματα που έφεραν εγκατάσταση νίτρου ενώ απαγορευόταν ή έτρεχαν με μπαλόνια ενώ απαγορευόταν. Αυτές οι επιδόσεις δεν έχουν μετρηθεί από εμάς ως πανελλήνια.

Στο εξωτερικό, όταν η επίδοση δεν είναι λάθος χρονομέτρησης και το όχημα είναι εντός κανόνων κατηγορίας, ο οδηγός όμως δεν καταφέρει να επαναλάβει εντός του ίδιου αγώνα παραπλήσια επίδοση, αυτή δεν μετρά ως εθνικό ρεκόρ, καταγράφεται όμως και μετρά ως προσωπικό ρεκόρ.

Ρίξτε μια ματιά στα ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ --> ΑΝΑ ΟΔΗΓΟ στο site μας, να δείτε τα προσωπικά ρεκόρ 638 σήμερα οδηγών, όχι μόνο για τα 400 μέτρα αλλά για τα 18, 100, 200, 300 και 400 μέτρα, σε χρόνους και ταχύτητες εξόδου!

4. Υπάρχουν πολλών ειδών πανελλήνια ρεκόρ.
Σχεδιάζαμε να βγάλουμε και πανελλήνια που έχουν γίνει στα 18, 100, 200, 300 μέτρα και χρόνου και ταχύτητας εξόδου. Ο φόρτος εργασίας δεν μας το επέτρεψε, δεν το αποκλείουμε όμως για το άμεσο μέλλον. Το ότι δεν έχουν εμφανιστεί τέτοια ρεκόρ ακόμα, δεν πάει να πει ότι δεν υπάρχουν.

5. Άκουσα το επιχείρημα ότι επειδή η κάθε πίστα έχει διαφορετική πρόσφυση, καλό είναι να κρατιούνται ρεκόρ πίστας όχι όμως και πανελλήνια, διότι υπό μια έννοια είναι άδικο. Άδικο επειδή μόνο σε μια πίστα μπορούν να γίνονται πανελλήνια, πχ στο Πολύκαστρο. Αυτό είναι λάθος, πανελλήνια γίνονται σε όλες τις πίστες, συχνότερα βέβαια στις πιο σωστά προετοιμασμένες. Ας μην ξεχνάμε ότι έρχεται και η Μεσσήνη.

Πιστεύω λοιπόν ότι μπορούν να κρατιούνται ρεκόρ πίστας, για κάθε πίστα αναλυτικά, όπως μπορούν να κρατιούνται και ένα εκατομμύριο άλλα στατιστικά. Ρίξτε μια ματιά στο μενού ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ αυτού εδώ του site.

Όπως όμως στο στίβο, όπου δεν είναι όλα τα ταρτάν ίδια, υπάρχουν εθνικά και ευρωπαϊκά (ηπειρωτικά) και παγκόσμια ρεκόρ, όπως στα dragster υπάρχουν πανευρωπαϊκά ρεκόρ (ρίξτε μια ματιά στο eurodrag.com και στο eurodragster.com) έτσι και στην Ελλάδα υπάρχουν πανελλήνια ρεκόρ.

Θα σταματήσω εδώ προς το παρόν, γράφοντας το ακόλουθο: Αν αυτά που έχω ακούσει όντως έχουν γραφτεί και αν όντως η ΕΛΠΑ σκέφτεται να τα υιοθετήσει, τότε εύχομαι και ελπίζω η ΕΛΠΑ να επιλέξει καλύτερους συμβούλους για το άθλημα, διότι με τέτοιες κινήσεις η ίδια εμφανίζεται κατώτερη των προσδοκιών και των σύγχρονων απαιτήσεων. Ελπίζω όλο αυτό να είναι απλά μια παρεξήγηση.

Εμείς πάντως θα συνεχίσουμε να διατηρούμε το αρχείο με τα ρεκόρ και θα προσπαθήσουμε να σας πρόσφέρουμε πολύ πιο πλούσια στατιστικά στο άμεσο μέλλον. Αν η ΕΛΠΑ και η ΟΜΕ αποφασίσουν να πρέπει να επαναλαμβάνεται δύο φορές παραπλήσια επίδοση, ώστε να μετρά το ρεκόρ, αυτό θα το σεβαστούμε και θα το ακολουθήσουμε, διότι πιστεύουμε ότι είναι βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση. Αν αποφασίσουν να μην αναγνωρίσουν τα προηγούμενα ρεκόρ, είναι δικαιωμά τους, εμείς όμως θα συνεχίσουμε τα ρεκόρ από εκεί που είναι σήμερα. Δεν μπορούμε να διαγράψουμε την ιστορία τόσων χρόνων.

Περιμένω τις απόψεις σας.

Καλό βράδυ σε όλους
Ηλίας


--------------
Ηλίας Βαθειάς
H Προσωπική μου Σελίδα και τα Στατιστικά μου

> Talking dragster since Oct 2001!
> Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience (Dilbert).
> Το πρόβλημα αυτού του κόσμου είναι πως οι ανόητοι και οι φανατικοί νιώθουν πάντα σίγουροι για τον εαυτό τους, ενώ οι σοφοί είναι πάντα γεμάτοι αμφιβολίες (Bertrant Russell).
> Η δημοσίευση είναι η ψυχή της δικαιοσύνης (Ι.Ι. Μάγερ).

Back to top
Profile PM 
EVRIPIDES Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 576
Joined: June 2005
Posted: Mar. 25 2009,22:31 QUOTE

o tzanetis den ekane 10,5 stin aa1????
kai stin BA1 o kontaratos den ekane 12.565 ?????


--------------
god created v-tec so mortals can be closer to heaven!
http://www.youtube.com/watch?v=IfGI6H1hPOQ
http://www.youtube.com/watch?v=8IeBGHNUDQQ
http://www.youtube.com/watch?v=i0livycHwGE




Δημοσθένους Ευριπίδης
Back to top
Profile PM 
EVRIPIDES Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 576
Joined: June 2005
Posted: Mar. 25 2009,22:34 QUOTE

Αγώνες Dragster - Drag Racing | 5th Championship Elpa Drag Race 2008 | Class AUTO BA1 2005 Results.  
 
ΠΡΟΚΡΙΜΑΤΙΚΑ - QUALIFICATION RUNS | AUTO BA1 2005
POSITION ΟΔΗΓΟΣ-DRIVER NUM ΟΧΗΜΑ-VEHICLE LANE DATE TIME REACT. 18T 100T 200T 300T 400T 200-400T TOTAL 200S 400S 200-400S
1 ΚΟΝΤΑΡΑΤΟΣ ΛΑΜΠΡΟΣ 44 HONDA CIVIC 1,8 L 2008-11-02 11:01:00 0,657 1,909 5,320 8,113 10,443 12,565 4,452 13,222 141,29 176,60 35,31
2 ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ 45 HONDA CIVIC 1,8 R 2008-11-01 14:04:00 2,042 1,964 5,390 8,135 10,490 12,655 4,520 14,697 144,76 175,32 30,56


--------------
god created v-tec so mortals can be closer to heaven!
http://www.youtube.com/watch?v=IfGI6H1hPOQ
http://www.youtube.com/watch?v=8IeBGHNUDQQ
http://www.youtube.com/watch?v=i0livycHwGE




Δημοσθένους Ευριπίδης
Back to top
Profile PM 
REVENCE Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 559
Joined: Dec. 2006
Posted: Mar. 25 2009,22:36 QUOTE

δίκιο έχεις φίλε.και ο πόντσιος έκανε 12.2 στην ΒΑ1!

--------------
Drag 'n Track F7Powered Clio Williams-Νext project 4WD
Back to top
Profile PM 
alex_bmw-e30 Offline





Group: Members
Posts: 38
Joined: Feb. 2005
Posted: Mar. 25 2009,23:52 QUOTE

Αν και δεν ξέρω τί έχει ειπωθεί,νομίζω πως είναι πολύ άδικο να μην καταγράψεις ένα πανελλήνιο ρεκόρ.Παρόλα αυτά νομίζω πως για να είναι έγκυρο ένα ρεκόρ θα πρέπει το αυτοκίνητο-μηχανή που το έκανε να ελέγχεται επιτόπου από τον τεχνικό έφορο για αποφυγή παρανομίων.
Back to top
Profile PM 
diakakisnick Offline





Group: Drag Teams - Racers
Posts: 497
Joined: Mar. 2008
Posted: Mar. 26 2009,14:35 QUOTE

simfono me ton hlia.
panellinia rekor dragster tha prepei na iparxoun.
tha mporousan na iparxoun kai rekor pistas alla oxi na min yparxoun ta panelinia rekor.
poios vgazei tis apofaseis gia ola auta ta themata peri rekor?
San diorganotis den mou peftei kai logos peri panelinion rekor alla gia tous agonizomenous DEN EINAI SOSTO!!.
ta panelinia rekor PREPEI NA YPARXOUN.


--------------
Νίκος Διακάκης

Ηράκλειο, Κρήτη
Back to top
Profile PM 
administrator Offline





Group: Super Administrators
Posts: 10427
Joined: Nov. 2001
Posted: Mar. 30 2009,00:14 QUOTE

Quote (alex_bmw-e30 @ Mar. 25 2009,21:52)
Παρόλα αυτά νομίζω πως για να είναι έγκυρο ένα ρεκόρ θα πρέπει το αυτοκίνητο-μηχανή που το έκανε να ελέγχεται επιτόπου από τον τεχνικό έφορο για αποφυγή παρανομίων.

Αυτό είναι ένα σωστό μέτρο και πιστεύω ότι θα μπορούσε κάλλιστα να προστεθεί στον Κανονισμό Dragster.  :thumbs-up:  :thumbs-up:  :thumbs-up:

--------------
Ηλίας Βαθειάς
H Προσωπική μου Σελίδα και τα Στατιστικά μου

> Talking dragster since Oct 2001!
> Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience (Dilbert).
> Το πρόβλημα αυτού του κόσμου είναι πως οι ανόητοι και οι φανατικοί νιώθουν πάντα σίγουροι για τον εαυτό τους, ενώ οι σοφοί είναι πάντα γεμάτοι αμφιβολίες (Bertrant Russell).
> Η δημοσίευση είναι η ψυχή της δικαιοσύνης (Ι.Ι. Μάγερ).

Back to top
Profile PM 
6 replies since Mar. 25 2009,03:29 < Next Oldest | Next Newest >

[ Track this topic :: Email this topic :: Print this topic ]

 
reply to topic new topic new poll
Quick Reply: Περί Πανελληνίων και Αλλων Ρεκόρ

Do you wish to enable your signature for this post?
Do you wish to enable emoticons for this post?
Track this topic
View All Emoticons
View iB Code



[ Βασικοί Όροι Χρήσης των Forums μας - Terms Of Use ]